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人工智能

2025 年 9 月 30 日

 

Databricks 联合创始人谈人工智能中真正重要的东西

阿尔萨兰-塔瓦科利(Arsalan Tavakoli)探讨了当今最热门技术的前景和隐患。

装饰性

Ben Fox Rubin

Vice President,

Global Communications,

Mastercard

如今,人人都想分一杯人工智能的羹。

这个炙手可热的行业正在迸发新的创业公司、新的创意和数十亿美元的新投资。

虽然这种技术已经存在了一段时间,但它正在以迅雷不及掩耳之势进行变革和改进。在如此热闹的情况下,现在也许是退一步问:"那么,这些人工智能有什么意义呢?为了回答这个问题,Mastercard 新闻室请来了 Databricks 的联合创始人兼现场工程高级副总裁 Arsalan Tavakoli。

12 年前,加利福尼亚大学伯克利分校的一群研究人员创立了 Databricks 公司,如今该公司已成长为全球最有价值的初创企业之一,本月完成了一轮融资,估值超过 1,000 亿美元。 这家总部位于旧金山的公司实现了数据和人工智能 Access 的民主化,使全球 20,000 多家企业能够更轻松地利用其数据的力量进行分析,并开发人工智能应用程序和代理。万事达卡使用 Databricks 开发新的代理,如简化 Mastercard 客户入职流程的代理。

 

Arsalan Tavakoli

Databricks 联合创始人 Arsalan Tavakoli

 

"Tavakoli说:"你想想人们谈论的所有事情,都是想用人工智能改变世界--更好地发现药物,更好地检测欺诈行为。"所有这一切都完全建立在利用数据和人工智能的基础上,而 Databricks 作为一个平台使之成为可能"。

本周,Databricks 和 OpenAI宣布达成一项价值 1 亿美元的协议,使包括 GPT-5 在内的 OpenAI 模型可以在 Databricks 的旗舰人工智能产品 Agent Bricks 中使用。

为了篇幅和清晰起见,以下对塔瓦科利的采访经过了编辑。

 

各行各业的领导者都在关注人工智能。您对高层管理人员、首席执行官和董事会有什么建议?

塔瓦科利: 我认为有两方面的原因。第一,你应该关注结果,而不是工具。有多少人说,"我们落后了。我得让一群特工开始工作。我必须证明我可以做人工智能"。你说我放了人工智能的鸽子,这不扣分吧?

相反,你真正想要弄清楚的是:我想要推动的业务成果是什么?通常是 "我有一个现有的流程,我想把它自动化,让它更有效率",或者 "我有一套新的功能,我想把它推出去",而人工智能是解锁和实现这些功能的关键。

 

这不是模型的问题,而是所有其他部分的问题。如何获得准确性?如何管理?如何确定如何将其投入生产并进行测量?

Arsalan Tavakoli

 

第二件事是,每个人都对人工智能感到非常兴奋,他们将其与法学硕士联系在一起,你打算使用哪种模式?老实说,企业界最需要的是高质量、准确、可信赖的人工智能。这在很大程度上取决于:"你的数据资产是否井然有序,你是否制定了管理战略?

这不是模型的问题,而是所有其他部分的问题。如何获得准确性?如何管理?如何确定如何将其投入生产并进行测量?此外,如何在一个快速发展的领域做到这一点?与你交谈过的大多数在六个月前推出人工智能应用的人都会告诉你,如果他们今天要重建它,他们会以完全不同的方式来构建它,因为有新的产品出现了。

 

您认为目前的竞争格局如何?

塔瓦科利 目前的收入是一个金字塔。在底层,你需要一堆基础设施,这些就是芯片。这个领域不会有很多公司,因为进入的门槛非常高。

除此之外,还有基础模型提供商。一开始我们有很多模型,后来逐渐减少,主要是因为训练其中一些模型需要资金。

最后一层是上面的应用程序。尽管 Databricks 公司最近的人工智能收入刚刚超过 10 亿美元,但由于还处于早期阶段,因此这并不是一个大数字。

如果从现在起快进五年,金字塔的规模会更大,而且会倒转。更多的收入将来自利用人工智能改变人们工作的应用程序。在这一领域,我不认为会有赢家包揽一切。

 

消费级人工智能和企业级人工智能有什么区别?

塔瓦科利 现在的情况是,不再是 "哦,天哪,我要建立一个庞大的模型 "了。现在,人们开始使用定制的、特定领域的模型,这些模型在很大程度上依赖于企业数据。

在消费者领域,你想要利用的大部分都是现成的信息。ChatGPT 擅长旅行规划。因此,你可以告诉它:"这些是我去过的地方,这些是我感兴趣的地方,这里是一个有旅行想法的子版块,这些是我孩子的年龄--你能去计划一个假期吗?他们会做得很好,因为这些都是公共信息方面众所周知的问题。

另一方面,Mastercard 正试图让所有这些新用户都加入使用 Mastercard 产品的平台,比如企业或商家。然后说:"我得给谁打个电话。我得跟他们谈谈我该如何遵循这一步骤?你们称之为 POA,即产品入职助理。我们将一名代理培训为您提供所有文件和技术诀窍。因此,现在用户可以全天候向代理寻求帮助。这大大加快了某人入职的时间。在这个过程中,很多时候会有人退出,对吗?流失率也有所下降。

 

最近有人问你:你对人工智能有什么不受欢迎的看法?你说所有的价值都将体现在 "无聊的人工智能 "上。请谈谈这个问题。

塔瓦科利 没人喜欢这个答案但是,许多花费巨资的流程并不性感。我给你举个例子。你是一家保险公司。你会收到成吨成吨的索赔表,你会在 "如何处理所有这些索赔表并提取我需要的信息?我怎样才能把它放到分析表上,以便对其进行深入分析,然后根据分析结果采取行动?没有人会为此感到兴奋--除了那些因为报销需要三个月时间而坐在那里生气的人。但是,如果我现在可以花几个月的时间来做一件事,而且只需花费很少的成本就能完成--自动化--这真是一个令人兴奋的用例。

或者你是一家半导体制造商,如果你能智能地检测到异常情况,并将良品率提高 0.1% - 再说一次,上一次有人对工厂良品率感到兴奋是什么时候?但这意味着一大笔钱。

巨大的生产率、巨大的成本,都不是人们印象中的惊天动地。我认为这些都是无聊的人工智能用例。人工智能可以带来有意义的改进,这正是我们在客户身上看到的。

 

工作怎么办?回到保险业的情况,你是否取代了我作为保险理算师的工作?

塔瓦科利 我总是这样回答,按照这种逻辑,如果我们说:"嘿,当自动取款机出现时,或者当计算机出现时,它们都是巨大的变革--会有很多人失业吗?

今天人们所做的某些事情将由人工智能自动完成。不过,在很多情况下,为了保证质量,还是需要有人工参与。而整个前提是,当你将这些任务自动化时,也就开启了一系列全新的需求,让你可以做以前做不到的事情。例如,现在有了自动取款机和网上银行,就出现了我们过去从未想到过的新的电子商务岗位,这些岗位创造了大量的就业机会和生产力。

随着技能的提升和培训的开展,虽然具体的工作职责会发生变化,但有一类全新的新工作职责,公司将需要人来推动。因此,我认为对劳动力的需求将会增加。因此,更重要的是 "如何提高技能"。

 

我们是否身处人工智能泡沫之中?如果是这样,Databricks 的规划是否会因此改变?

塔瓦科利: 是,也不是。是的,我们正处于人工智能泡沫之中。不,计划不会改变。

我经常被问到这个问题的反面,即 "人工智能是变革性的还是被过度夸大的?我的回答是肯定的。我认为,人们还没有完全理解人工智能,所以任何问题的答案都是,人工智能会解决它。我走了一圈,发现有个牌子写着 "人工智能洗车"。我不知道这到底是什么意思。现在一切都由人工智能驱动。在我们确定人们需要的真正用例后,兴奋的高峰期总会过去。我认为,现在人工智能领域的所有公司都不会继续生存下去。

为什么这不会改变 Databricks 的计划,因为人工智能非常棒,我们认为它在未来非常重要,而且很明显,在过去 12 年中,我们一直在大力发展人工智能。但我们业务的核心部分也是数据方面,比如数据转换和业务工作流程,这些都是经过验证的,绝对没有泡沫,而且还在不断增长。从 Databricks 的角度来看,您需要适应客户的需求。我们已经看到,从过度炒作到关键的重要用例和成果的转变,我们已经为他们提供了支持。

在人工智能中加入 "I

有效利用人工智能需要一种鼓励员工采用和尝试、加快技能提升和职业发展的文化。

Two employees at Mastercard's Miami office confer over a computer in front of a large window overlooking the skyline.